赵普：年轻匠人不能只讲情怀，也要有经济基础，否则很难可持续发展

以下为赵普为对话实录：

赵普：我个人对“礼”也有一点浅薄的学习体会，我觉得礼分形表和内质，形表的“礼”诸如碰肘、作揖等等；内质，在现代化的语境底下，还不只是儒家的礼，它必须体现在对规则的遵守。

举个例子，我们从小就学习在红绿灯路口该怎么走。从我记事开始，在大城市的路口，还需要有人在红绿灯底下指挥人们该怎么过马路，请问这是什么礼？这可不是形而上的礼，说明我们有相当多的人对规则没有基本的尊重，这就是不讲“礼”，这是不行的。

道德上的礼当然要推崇，内在约束的，古来有之的，毫无疑问。我们真是任重道远，我每次看到这个场景颇觉滑稽，明明红绿灯就是一个约定俗成的规则，很多人看到红灯还要硬通过，问题出在哪里？

主持人：您是《中国匠人大会》的创建人。匠字：方寸之内，斤斤计较。您是怎么看待这些年轻人如何成为想成为的匠人？他们能否抵御这份寂寞，或者穷苦？

赵普：你刚才这个问题是我20年来一直在思考的问题。去年在网易大会上做了报告，20年前，我拍纪录片《传人》，算是中国最早一批拍传承人的电视工作者。你问我匠人越来越多还是越来越少？两种回答，第一，从家族传承来的匠人总体比例确实不乐观，但是还有一批新匠人，他（她）是基于兴趣爱好，也是基于生计，有这么一批人。至于你提到的匠心，这个话题很大，简单说就是三个“专”字，首先是专业，没专业谈不上匠心；第二，专心，包括专注力和投入；第三，专一，这样的人是多的，因为匠心是广义的。

主持人：如果年轻人想做真正想做的事情，而不是被金钱束缚，通过匠人大会是不是有一些展现？

赵普：不被金钱束缚是对的，但是他干这个活钱都挣不到，也有点说不过去。今天的年轻人之所以选择做一些手工艺或者衍生的开发，要有经济考量，我们不能说只有情怀就可以了，情怀是要的，但是要有经济基础。我们今天说国风国潮这个话题，如果没有改革开放40余年的经济基础和国力的整体上升，今天的90后、00后怎么可能对祖国优秀传统文化有这么高的热情，经济基础决定上层建筑在今天依然不过时。

主持人：影视对于传统文化的传承，两位怎么看？

赵普：有一个调侃，说满清王朝对当今最大的贡献是提供了丰富的影视剧内容库。我认为影视剧有很多争议，很多专家学者非常较真影视剧里的历史场景、人物服饰，我觉得很好，但其实影视剧就是影视剧，影视剧作为一种现代传媒的手段，对于推动人们对于传统文化的认知有帮助，有推动力。但是这些年我常常在讲一句话，我们传承的是优秀传统文化，这里面有一个特别重要的，前面一定要加一个定语“优秀”。你说三寸金莲是不是传统文化，当然是，但是谁敢说把三寸金莲给恢复了，三寸金莲的鞋子制作技艺是优秀的啊。五四前后的历史阶段，因为中国被打怕了，转向太急，才做出那样的选择，孩子和脏水一起被泼掉了。

主持人：一定是在每一条选择上都可能会走弯路。

赵普：故宫里有一幅画，是独一无二的一幅画《乾隆是一是二图》，乾隆皇帝命令他的画臣，将自己画成一个大约穿着宋明时期衣服仕子的形象，你说是不是他的第二种人生。今天，元宇宙的兴起，如果历史地看也并不新鲜。今天的话题，依然不能离开对人性的洞察上。人性变过吗？我认为没变，千古一样。我们既要面向未来了解关注这些新技术给我们带来的推动和迷惑，同时更要坚定，我们还是活生生的人，是要在“人”的基础上面向未来。