专访北京邮电大学裸眼3D桑新柱教授：更多的是社会责任

7月5日，中国首届“零一科技节”深圳正式开幕，零一科技节将全球最酷炫的黑科技产品汇聚到零一科技的平台上，并激励创新的国际投资项目交易平台，让黑科技概念有机会链接到优质资本，尽快实现落地。在7月6日下午的炫黑发布会上，北京邮电大学光学实验室发布了裸眼3D空气成像显示设备，可以让人无需佩戴3D眼镜、头盔等辅助工具，直接用肉眼观看悬浮在空中的3D影像，具有极强的视觉冲击力和真实感

7月5日，中国首届“零一科技节”深圳正式开幕，零一科技节将全球最酷炫的黑科技产品汇聚到零一科技的平台上，并激励创新的国际投资项目交易平台，让黑科技概念有机会链接到优质资本，尽快实现落地。

在7月6日下午的炫黑发布会上，北京邮电大学光学实验室发布了裸眼3D空气成像显示设备，可以让人无需佩戴3D眼镜、头盔等辅助工具，直接用肉眼观看悬浮在空中的3D影像，具有极强的视觉冲击力和真实感。其整体的光学结构设计，分辨率最高达到4K-8K，已经和普通平面显示器的显示水平一样，其可以广泛应用于游戏、影视、贵重物品展示等众多行业。据现场介绍，该设备各项指标已经到达全球领先水平，并且未来将分阶段应用到全球的各个领域中。

炫黑发布会结束之后，包括站搜网在内的三家媒体采访了北京邮电大学光学实验室桑新柱教授，桑教授针对“裸眼3D”的一些问题进行了详细的解答回复。

资料显示，桑新柱教授承担多项国家自然科学基金、国家973项目、国家“863”项目。在国内外重要期刊和国际学术会议上发表学术论文百余篇，有多项发明专利。此外，桑新柱是也是中国光学学会、全息与信息处理专委会秘书长。

以下是采访内容（站搜网在不改变原意的前提下略微改动）：

Q：这个技术（指裸眼3D）华为有跟你们在探讨，这个也可能应用到手机上吗？

桑新柱：我们可以跟手机结合，可能比直接接在手机上会好，现在大家都有手机套，就是跟手机套结合起来。

Q：相当于做手机输出的东西？

桑新柱：对，手机本身是输出，内容都在手机端，我们想完全跟手机是一体的，这样也有很多可能性，对手机内本身还要多改变原有的设计。

比如做一个简单的外设，我们有专门的器件可以做一个简单的外设。

Q：咱们的设备成本这块会不会比较高？

桑新柱：实际上所谓的成本高，就是你的设计跟开模，你开一次模，有几十万块钱，但一旦量上去，模具的钱就回来了，反正只要有量，成本就下来了。

Q：现在咱们这些新的技术，其实在一些电影领域也是在探索这些技术，投了一些VR设备，我们这个技术有没有可能运用在影院或院线屏幕的打造上？

桑新柱：现在也有，包括中国电影集团器材（音）设备公司的总工程师到我们这儿很多次，想做成一个裸眼3D影院，因为他觉得现在3D的影院很不好，一个是眼睛本身的问题，再就是光效，看的时候明显变暗，因为这个透光率不到10%，所以体验还是很受限制的。还有很多人关心眼部的卫生问题，因为流量太大，也不能每次都换一个新眼镜，如果一次性利用的对眼睛肯定不好，要是重复利用，现在很多的影院就是用过以后重复用，就是简单擦一擦，这样眼部的卫生问题也出来了。

我们现在慢慢会在北京做一个试用的影院，因为影院，特别是他们想做的都是那种巨幕的，很大（18米宽11米高），就是这种标准的影院。这对加工的工艺，实际上最后不是方法的问题，是工艺和最后的装配集成的问题。还有考虑到原来的音箱设备，因为像现在的3D影院，屏幕都是带孔的，因为他的声音是从屏幕里面出来的，所以你还要改音箱的布局，所以还是新建影院好办一些。

Q：所以说在应用上，还是有一些工艺上的困难。

桑新柱：对，也有工艺上，方法上是没有问题的，就是说我们怎么把工艺做好，然后能保证它的精度和稳定性。

Q：除了您说的影院、手机，裸眼3D还会应用在哪些方面？

桑新柱：其实现在有两个，可能市场也很大，就是我谈到的视觉呈现的展览展示，也可以跟广告结合。再一个是博物馆、科技馆，特别是博物馆，本身有大量的文物，其实大家参观的效果并不是很理想，但如果你能在空中呈现出来跟它互动，甚至可以剖开去看，能够看到底下，这比真实的体验效果会好。

再有一个，因为你要知道，现在3D的产品不符合人眼的习惯，你们要是关注这方面肯定都看过，会不舒服。我们做的感觉都比较舒服，我们的展位你们去看过了吗？可以去体验一下，比现有的裸眼3D还有所有的3D好，包括电影院太近了不好，太远了也不好，太偏了也不好，我们这个是近了就是实体离你近了，远了就是实体离你远了，除了我们看平面的，你注视时间长了对你的眼睛会有影响，我们做课堂授课或者做兴趣班的这些东西，这个在中小学教育中，实际大家的需求很大，开展各种课堂的建设，就可以提高孩子的兴趣，特别是中小学，不缺钱，就是没有像样的东西，所以这个实际上拥有很大的教育市场。

Q：在科研成果转化的过程中，我们和企业，或者说和一些下游的制造方是怎么样合作呢？会不会相对比这种创业企业难一点？

桑新柱：实际我们觉得，有的资本跟你的想法、理念不一致，搞的很被动，所以我们想去做有我们自己特点的，能跟我们前期的企业合作，我们做过所有的3D显示的方式，也包括做螺旋3D的这些公司，也给了我们专利，我们没有主动去卖过，但我们也卖出去过几十台，差不多小一百台的机器。

再有一个，我们还是有一些刚性的需求在军事上，在航空航天上，实际我们还不是做视觉提升的，裸眼3D并不是不重要，也很重要，量很大，但多数不是刚性需求，你有跟没有（裸眼3D）差别不是很大，就是体验更好一些。但在工业领域或行业应用领域，有它的话效率就提升很大，包括去执行军事任务，效率可以提升40%-60%，在军事上，这就有可能影响一场战争的胜负。还有一些航天的应用，所以这也体验了科研的作用，在解决行业或国家需求方面我们这几年做得更多一些。

因为我们没有做产业的传统，这是一个全新的行业，基本就是我们学校推动起来的。我们在做这种方案研究的时候，别人给我们加工完了还不跟我们要钱。包括我们需要的一些屏，京东方的CTO，包括做LED的大屏，他们直接拿给我们的屏就是几百万的，那个高密度的屏是按点数收钱的，零点几毫米间距的大屏，1.2寸，差不多将近8平米，几百万就直接拿给我们，所以这跟上下游的支持是分不开的。

包括深圳很多的企业，也都给我们配套做了各种特殊元件的定制，尽管我们是实验室，是科研机构，但真正做3D的产业界，我们基本上都熟悉。然后对上下游配套的加工企业，我们基本上都熟悉。

Q：因为传统研究所的形式，主要还是以国家的需求为导向的。

桑新柱：对，我们目前来讲还是国家需求。

Q：商业化方面可能做的比较谨慎。

桑新柱：对，因为我们跟创业公司不太一样，我们是高校、研究机构，有比较多的社会责任，不是利润驱动。

桑新柱：其实我们也在考虑，特别是我们的行业应用做到一定程度之后。其实行业应用做好了，他的好处是，可忍耐成本比较高，你只要能解决他的问题，他给你多付点钱，这个附加值也比较高。你在他的行业应用的驱动下，能把技术带得更成熟。

Q：你们觉得像这种增强现实的技术，还有虚拟现实的技术，包括裸眼3D的技术，哪个会在未来的显示领域形成比较大的市场？

桑新柱：其实每一种技术各有各的用途，像VR，AR是虚拟跟真实结合在一起，它本质上来讲是一种个人应用的，道理上讲是可以便携的，但现在由于技术的本身限制，实际它还没有做到便携，一体机都还比较重，技术的问题包括体验，VR的体验多数都不会太好，也是它的这种显示方式，包括现有技术提供的产品，还没有达到足以让人完全自由接受的程度。如果取得了技术的进步，这个是VR可以做到的，这也是有可能的。但就像现在的市场裸眼3D一样，体验还是没那么好，因为它做的还不符合人的视觉规律，没有满足人的视觉特征。

我想后面随着技术的进步，它能满足人的视觉特征，真正做到一体的很便携的，跟我们戴普通眼镜差不多，或者是一个简单的钱包式的辅助设备，像戴普通眼镜这方面，VR、AR实际上在解决舒适感的这些问题，都有很大价值，所以我觉得从他们的每一个技术来讲，这是众人可以一块应用的问题，或者是一个大家共同讨论，有一些集体感的场景，或者说在会议，在大家的家庭里，因为你把你跟外界一隔绝，你看不到他，那人与人的感觉就没了，这样人与人的社会关系，实际上裸眼在保存的情况下，再做虚拟或视觉的增强，裸眼可能对群体更适合。

Q：所以我们倡导的智能电视，不是更符合您产品的应用场景？

桑新柱：对，应该就是客厅的这种方式，包括以前华为也跟我们探讨，做远程的会议，领导在那边讲话，就跟坐在你眼前一样。现在的视频电话没有那种亲切感、临场感。我们把它做大了，那你的临近感就有了，就是这种群体性的研讨场景。包括我们以后指控作战的分析，这种有一些不方便做探讨，不方便去做信息共享或解读信息互补，裸眼可能比VR、AR更有优势。对个人应用来讲，如果技术突破的话，VR、AR都有优势，甚至它们做得足够好，替代我们的手机都是有可能的，但从目前来讲，技术还不足以到这种程度。

Q：像您从行业的角度来看，咱们现在的技术，或者说现在裸眼3D的技术，在普罗大众的生活中，或者我们刚才讲的几个商用场景，大概在几年内能实现比较大范围的应用？就是我们普通人就可以体验到。

桑新柱：可能最快大众能接触到的，有科技馆、博物馆这种展览式的，是最方便的。我们后期也有可能会做教育类的产品、数字产品，能够结合的话，就可以进入到教育的行业，这就比较近了。展览展示大家都可以接触，我想在这方面做到一定程度之后，技术也足够成熟，成本也足够低，就可以有家庭需要。

Q：有没有一个大概时间上的考量？

桑新柱：展馆类的现在就有了，未来的两三年，很多的展馆都可以见到这个东西。包括鸟巢附近的中国科技馆中央厅的一个大的裸眼3D，1.8米高，那个也是我们帮着一个公司去做的。博物馆有它的特点，跟科技馆又不太一样，我们国宝级的文物因为是罩在笼子里，你看到的还是有限，（裸眼3D）这样可以更深入性了解，你再辅助一些文字，甚至再配一些音乐，这样做文物欣赏可能更有意义。我们现在也有一些合作方在谈，我想未来两三年，可能在不少的展馆里都能看到我们的这个东西。

Q：如果大众每个人都需要的话，需要多长时间？或者说你觉得它以后会不会像智能手机一样，像家里的电视一样普及？

桑新柱：这个就要看社会进步还有人的生活习惯和方式，包括现在，大家电视看得也越来越少了。还有一个，你想要什么，你要播全是信息获取的文字类的，可能不需要3D，我觉得我们一定要在你需要3D的时候给你提供3D。你说我要看文字，这个跟看屏幕的差别没有那么大。但如果在展厅场合可能是需要的，我们要看一些比较炫的东西，那我们就需要这种玄乎的感觉，我觉得我们抽拉式的跟产品结合起来会更好，需要它的时候用它，不需要它的时候不用它，不让它发挥作用，所以我觉得要让每一种技术在它发挥作用的场合去体现它的价值，这个更有意义。

Q：咱们这个产品涉及到光线、传播、折射之类的，对光的环境有什么比较强的要求吗？

桑新柱：其实咱们现在的显示设备进步也很快，他也有这种调光的功能，包括手机，你在阳光下也能看，在室内也能看，实际是有这种调光功能的。我不知道我们那个你看了没有，至少在室内灯光下都是没有什么问题的。就是所谓的用光环境，就是你的对比度，也跟我们平面的屏幕类似，就是你如果在室外，可能LED就不太合适，亮度达到一定的程度，强光一照就看不见了，所以如果用LED，我们要在不同场合考虑光照环境，去配置光照强度。我们现在至少做到了室内灯光都可以观看，这是没有问题的。

Q：咱们展示的，这个资源是像普通的3D建模就可以做出来，还是需要专门去调控？

桑新柱：从内容来看，跟传统的3D动画是一样的模式，我们其实是对这种素材通过我们的软件做一次编码处理，做的方式跟传统的完全是兼容的。

Q：天去展区看到了一个0.1毫米的超薄柔性面板，我想请教一下您，在专家看来，这种柔性面板需要做到这么薄吗？或者说这种极致的技术有能够量产的可能性吗？

桑新柱：我觉得量产还是两个方面，一个是市场的刚性需求，要看这个有多大。再有一个，之所以没量产，实际就是工艺的问题。一个是说你的成本能够降到这个市场，有一些是不是真正的刚性需求，有刚性的需求，可能成本就降下来了。就相当于我们以前的手机，90年代那种大砖头三万块钱一个，然后到了现在，其实技术进步还是可以的，实际上随着量上来了，它的成本就下来了，他们可能就是一次性前期投入的成本会大一些，但围绕着做一个样品或样机，可能会采用精雕的各种加工技术，或者是慢工艺去做。所以我觉得量产的可能性是有的，只要样品出来了，需求上有了，就是说市场的定位能定到哪，能不能有足够大的市场量。有的东西我觉得挺好，但用也行不用也行，没有到非用不可的地方。